Баннер
Самопознание, личностный рост, психологические тренинги — логотип (лого) проекта
в Москве
  • Москва
  • Санкт-Петербург
  • Новосибирск
  • Екатеринбург
  • Красноярск
  • Челябинск
  • Краснодар
  • Нижний Новгород
  • Воронеж
  • Иркутск
  • Владивосток
  • …
  • Все города →
  • Абакан
  • Альметьевск
  • Анапа
  • Ангарск
  • Армавир
  • Артём
  • Архангельск
  • Астрахань
  • Ачинск
  • Байкал
  • Балаково
  • Барнаул
  • Белгород
  • Березники
  • Бийск
  • Благовещенск
  • Братск
  • Брянск
  • Великий Новгород
  • Верхняя Салда
  • Владивосток
  • Владикавказ
  • Владимир
  • Волгоград
  • Волгодонск
  • Волжский
  • Вологда
  • Воронеж
  • Геленджик
  • Горный Алтай
  • Грозный
  • Дербент
  • Дзержинск
  • Донецк
  • Евпатория
  • Екатеринбург
  • Ессентуки
  • Железноводск
  • Златоуст
  • Иваново
  • Ижевск
  • Иркутск
  • Йошкар-Ола
  • Кавказские Минеральные Воды
  • Казань
  • Калининград
  • Калмыкия
  • Калуга
  • Каменск-Уральский
  • Каспийск
  • Кемерово
  • Керчь
  • Киров
  • Кисловодск
  • Комсомольск-на-Амуре
  • Кострома
  • Краснодар
  • Красноярск
  • Крым
  • Курган
  • Курск
  • Кызыл
  • Липецк
  • Луганск
  • Магадан
  • Магнитогорск
  • Майкоп
  • Мариуполь
  • Махачкала
  • Миасс
  • Москва
  • Мурманск
  • Набережные Челны
  • Назрань
  • Нальчик
  • Находка
  • Невинномысск
  • Нефтекамск
  • Нефтеюганск
  • Нижневартовск
  • Нижнекамск
  • Нижний Новгород
  • Нижний Тагил
  • Новокузнецк
  • Новороссийск
  • Новосибирск
  • Новочебоксарск
  • Новочеркасск
  • Новый Уренгой
  • Норильск
  • Ноябрьск
  • Нягань
  • Октябрьский
  • Омск
  • Орёл
  • Оренбург
  • Пенза
  • Пермь
  • Петрозаводск
  • Петропавловск-Камчатский
  • Прокопьевск
  • Псков
  • Пятигорск
  • Республика Адыгея
  • Республика Карелия
  • Республика Коми
  • Республика Тыва
  • Ростов-на-Дону
  • Рубцовск
  • Рязань
  • Салават
  • Самара
  • Санкт-Петербург
  • Саранск
  • Сарапул
  • Саратов
  • Севастополь
  • Симферополь
  • Смоленск
  • Снежинск
  • Сочи
  • Ставрополь
  • Стерлитамак
  • Сургут
  • Сызрань
  • Сыктывкар
  • Таганрог
  • Тамбов
  • Тверь
  • Тольятти
  • Томск
  • Туапсе
  • Тула
  • Тюмень
  • Улан-Удэ
  • Ульяновск
  • Уссурийск
  • Уфа
  • Феодосия
  • Хабаровск
  • Хакасия
  • Ханты-Мансийск
  • Хасавюрт
  • Чебоксары
  • Челябинск
  • Череповец
  • Черкесск
  • Черноморское побережье
  • Чита
  • Элиста
  • Энгельс
  • Южно-Сахалинск
  • Якутск
  • Ялта
  • Ярославль
  • Актау
  • Актюбинск
  • Алматы
  • Атырау
  • Караганда
  • Кокшетау
  • Костанай
  • Кызылорда
  • Нур-Султан
  • Павлодар
  • Петропавловск
  • Семипалатинск
  • Тараз
  • Уральск
  • Усть-Каменогорск
  • Шымкент
  • Брест
  • Витебск
  • Гомель
  • Гродно
  • Минск
  • Могилёв
  • Андижан
  • Бухара
  • Наманган
  • Самарканд
  • Ташкент
  • Фергана
  • Душанбе
  • Абхазия
  • Австралия
  • Австрия
  • Азербайджан
  • Аргентина
  • Армения
  • Африка
  • Бельгия
  • Бишкек
  • Болгария
  • Босния и Герцеговина
  • Бразилия
  • Великобритания
  • Венгрия
  • Венесуэла
  • Вьетнам
  • Германия
  • Голландия
  • Греция
  • Грузия
  • Дания
  • Доминиканская Республика
  • Египет
  • Израиль
  • Индия
  • Индонезия
  • Иордания
  • Исландия
  • Испания
  • Италия
  • Камбоджа
  • Канада
  • Кипр
  • Киргизия
  • Китай
  • Колумбия
  • Лаос
  • Латвия
  • Литва
  • Лондон
  • Малайзия
  • Мальдивы
  • Мальта
  • Марокко
  • Мексика
  • Молдавия
  • Монголия
  • Мьянма
  • Непал
  • Новая Зеландия
  • Норвегия
  • ОАЭ
  • Панама
  • Перу
  • Польша
  • Португалия
  • Румыния
  • Северная Корея
  • Сейшельские Острова
  • Сербия
  • Сингапур
  • Словакия
  • Словения
  • США
  • Таиланд
  • Тибет
  • Тунис
  • Туркменистан
  • Турция
  • Филиппины
  • Финляндия
  • Франция
  • Хорватия
  • Черногория
  • Чехия
  • Швейцария
  • Швеция
  • Шри-Ланка
  • Эквадор
  • Эквадор
  • Эстония
  • ЮАР
  • Южная Корея
  • Япония
Например, Синемалогия
Войти
Войти через:  
Показать другие цифры
Забыли?
Регистрация

Мероприятия

  • Расписание тренингов
  • Бесплатные и недорогие
  • Регулярные занятия
  • Курсы в записи
  • Ретриты

Специалисты

  • Все тренеры
    и организаторы
  • Все консультанты:
    от психолога до астролога
  • Консультации и услуги

Полезно

  • Направления познания
  • Отзывы о тренингах
  • Статьи о развитии
  • Места силы

Организаторам

  • Размещение на портале. Прайс
  • Добавить мероприятие
  • Аренда залов для тренингов
  • Контакты портала
↑ Наверх
↓
Похожие статьи
Статьи этого автора 1
Организационная информация
Контактная информация
Фотоальбомы 
Видео 
Расписание 
Статьи по теме 
Новости 
Оценки и отзывы 
Смотрите также

Услуги

Очно и онлайн расстановки: семейные, структурные, организационные, духовные, кармические 
Антикризисная консультация (бесплатно) 
Семейная консультация для пар: психологи Артём Блажко и Мария Загорская. Очно в СПб и онлайн 
Индивидуальный приём целителя, экстрасенса, ясновидящего 
Онлайн сеанс "Как я стал проводником в страну, где налоги платят Любовью" 
Ретритный центр "Дагар": отдых в гармонии с природой Алтая. Помощь в организации вашего мероприятия 
Индивидуальные и семейные консультации психолога (очно и онлайн) для взрослых и детей 
Индивидуальные консультации для детей и подростков очно и онлайн 
Тренинг-беседа по выгоранию и тревожности. Как стать продуктивным и счастливым 
Идеал-метод Тойчей: выход из повторяющихся сценариев 
Душевный коучинг (бесплатно) 
Психологический сеанс работы с подсознанием 
Целительный сеанс. (Коррекция судьбы). Профилактика и Кармическое целительство. Очно или онлайн 
Индивидуальная консультация Холодинамика и Регрессия 
Астрология и Таро для тех, кто ищет своё направление 
Помощь экстрасенса. Диагностика человека по фото 
Индивидуальная системная расстановка про деньги 
Консультирование НЛП методом 
Магическая помощь 
Jina — 30 дней практических изменений 
Психолог для мужчин 
Диагностика на магические и энергетические поражения 
Снятие негативных воздействий. Энергетическая чистка 
Онлайн-курс Таро 
Консультация психолога для взрослых 
Консультация биосенсорного психолога онлайн 
Индивидуальное занятие Смехопрактики, "Йога смеха" и частные запросы 
Все услуги

Статьи →

Ж.Лакан — 4 семинар, 2 глава — развёрнутое резюме

81 просмотр

Продолжаю публикацию 4 семинара Жака Лакана "Объектные отношения" в переводе Мощенко С.С.

2 главу вы можете найти у меня сайте. Ссылку на неё укажу в комментариях после публикации статьи.

Заметка и памятка о прочитанном.

Воображаемая/реальная нехватка воображаемого/реального объекта. Пункт 0

Предыдущая глава завершилась анонсом, что следующее занятие будет посвящено объекту фетиша и объекту тревоги. И вот мы открываем вторую главу, и сразу становится понятно, что нет, не будет.

В промежутке между первой и второй лекцией Лакан прочитал некую работу на тему генитального объекта и под впечатлением от прочитанного решил снова вернуться к теме объекта.

Буквально со 2 абзаца он уже во всю острит и удивляется тому, как сложно даётся аналитикам то, что сказал об объекте Фрейд, что "идея о гармоническом объекте, дополняющем по своей природе отношения субъект-объект, совершенно противоречит опыту — я даже не говорю психоаналитическому опыту — но общему опыту отношений между мужчиной и женщиной. Если бы гармония в этом регистре не была столь проблематичной вещью, не было бы вовсе никакого анализа". Он добавляет, что в этом регистре имеется некий разрыв, из-за которого и происходит сбой, и указывает, что эту мысль можно прочитать у Фрейда в 31-й лекции по Введению в психоанализ и в Недомогании культуры.

К сожалению, он не поясняет, где именно. Поэтому пришлось строить свои идеи на этот счёт.

В 31 лекции есть следующий отрывок:

"Идентификация — очень важная форма связи с другим лицом, вероятно, самая первоначальная, но не то же самое, что выбор объекта. Различие можно выразить примерно так: если мальчик идентифицирует себя с отцом, то он хочет быть, как отец; если он делает его объектом своего выбора, то он хочет обладать, владеть им; в первом случае его Я меняется по образу отца, во втором это не необходимо. Идентификация и выбор объекта в широком смысле независимы друг от друга; но можно идентифицировать себя именно с этим лицом, изменять Я в соответствии с ним, выбрав его, например, в качестве сексуального объекта. Говорят, что влияние сексуального объекта на Я особенно часто происходит у женщин и характерно для женственности. О наиболее поучительном отношении между идентификацией и выбором объекта я уже как-то говорил вам в предыдущих лекциях. Его легко наблюдать как у детей, так и у взрослых, как у нормальных, так и у больных людей. Если объект утрачен или от него вынуждены отказаться, то достаточно часто потерю возмещают тем, что идентифицируют себя с ним, восстанавливая в своём Я, так что здесь выбор объекта как бы регрессирует к идентификации".

Из этого можно сделать вывод, что в случае позитивного Эдипа, мальчик идентифицируется с отцом, который является носителем закона, в результате этот надзорный и каратель помещается в его Я. Для девочки же отец остаётся сексуальным объектом и, соответственно, закон остаётся снаружи в сексуальном объекте. Это идеальные случаи, которых в чистом виде не бывает, всё сложнее, о чём пишет и Фрейд, но такова общая тенденция, которая приводит к тому, что мужчина менее свободен в проявлении своих влечений. Т.е. Сверх-Я у женщин менее требовательно, чем у мужчин.

Сюда добавляем отрывки из Неудобства культуры:

"Погасив огонь своего собственного сексуального возбуждения, он обуздал природную силу огня. Таким образом, это великое культурное завоевание было наградой за отказ от влечения. Впоследствии женщина была назначена хранительницей державшегося в плену, то есть в домашнем очаге, огня, поскольку её анатомическое строение препятствовало ей? поддаться подобному искушению".

"Затем в противоречие с культурным течением вскоре вступают женщины и оказывают своё замедляющее и сдерживающее влияние, те самые женщины, которые требованиями своей любви заложили вначале фундамент культуры. Женщины отстаивают интересы семьи и сексуальной жизни; культурная деятельность все более становилась делом мужчин, ставит перед ними все более сложные задачи, вынуждает их к сублимации влечении, с чем женщины плохо справляются. Поскольку человек не располагает неограниченными количествами психической энергии, он должен решать свои задачи путём целесообразного распределения либидо. То, что мужчина расходует на культурные цели, он большей частью отнимает у женщин и у сексуальной жизни: постоянное совместное пребывание с мужчинами, его зависимость от отношении с ними отчуждают его даже от супружеских и отцовских обязанностей. Таким образом, женщина ощущает себя оттеснённой на задний план требованиями культуры и вступает с ней во враждебные отношения".

Следовательно, получаем, что Женщина хуже сублимирует просто потому, что из-за менее строгого Сверх-Я ей эта сублимация и не нужна. У мужчины же укрощение своих неудержимых влечений к объектам, в том числе для того, чтобы не потерять сексуальный объект (женщину), приводит к необходимости сублимации, из-за чего его сексуальный интерес с женщины смещается на другие объекты (иронично, правда?), поэтому она и входит в конфликт с сублимацией, с культурой, с работой, которая вытесняет её и семью из поля зрения мужчины. Т.е. получается, что женщина буквально обречена на недовольство. Если мужчина не укрощает влечения — плохо, если укрощает, то тоже плохо. И неизвестно, что хуже.

Указание на анатомию женщины можно понять как то, что в основании Эдипа имеет место анатомическая разница.

Пункт 1. Объект и идентификация

Итак, разговор возвращается к объекту и Лакан напоминает, с каких сторон подходили к этому понятию в прошлый раз:

  1. объект как утраченный;
  2. объект галлюцинаторный;
  3. взаимообратимость, т.е. идентификация, лежащая в основе отношений субъекта с объектом.

Практика объектных отношения подразумевает в идеале идентификацию пациента с Я (moi) аналитика и Лакан, конечно, саркастически комментирует это: "Поскольку ты можешь идентифицировать себя со мной, то и я могу идентифицировать себя с тобой, и, конечно, из нас двоих именно я к реальности адаптирован лучше, именно я являюсь лучшей моделью".

Расположившись на воображаемой оси a-> a’ и сводя всё к отношениям с маленьким другим, практика объектных отношений чревата искажениями, которые легко увидеть при работе с навязчивым невротиком. Он "лишь наблюдатель" за собственной историей и аналитику необходимо понять, из какого места он говорит и "выявить то, что субъект формулирует для этого Другого зрителя, которым он, сам того не зная, и является, и на место которого он, по мере того, как устанавливается перенос, помещает" аналитика.

Эта проблема объектных отношений является в том числе и следствием отсутствия в арсенале терминов Воображаемого, Символического и Реального регистров. И поэтому отношения рассматриваются исключительно как реальные и даже абсолютно необходимое введение воображаемого фаллоса в качестве третьего элемента оказывается невозможным, т.к. и он начинает рассматриваться как реальный объект, буквально как пенис.

"Вся двусмысленность вопроса, который возникает по поводу объекта и обращения с ним в анализе, формулируется следующим образом: объект реален или нет?"

Пункт 2. Объект реальный/воображаемый

Во втором пункте Лакан подходит к вопросу реальности объекта с проблемы различения пениса, как реального органа, и фаллоса, как воображаемой функции, а также смысла, который вкладывается в слово "реальное".

Термин Лакана Реальное является наиболее проблемным и сложным из трёх регистров. Он об этом знает и предлагает в помощь несколько соображений.

Во-первых, он указывает, что Реальное расположено ближе к немецому Wirklichkeit, подразумеваещему функцию, процесс. И нам в отличие от французов с русским языком здесь повезло, потому что у нас есть аналогичное слово "действительность", являющееся производным от слова "действие".

Во-вторых, Лакан хорошенько проходится по точке зрения, согласно которой в основе всего психического лежит органическое, материальное, и заключает, что она абсурдна в практике психоаналитиков.

В-третьих, для иллюстрации сказанного выше про действительность и про связь психического с органическим Лакан приводит в пример работу гидроэлектростанции.

Т.к. слушателям этой лекции мало что понятно из объяснений Лакана, он снова вернётся для разъяснения сказанного в следующей главе.

Когда речь заходит о реальности, то Лакан объясняет, что это слово в психоанализе используется иначе и "фигурирует в двойном принципе: принципе удовольствия и принципе реальности".

Далее он обращается к теории переходного объекта Винникотта, который фактически заменил принцип удовольствия и принцип реальности ребёнком и матерью, и указывает её слабые места. "Предельное разнообразие объектов, как инструментальных, так и фантазматических, которые вмешиваются в развитие области человеческого желания, остаётся в рамках такой диалектики немыслимым, пока мы воплощаем её в двух реальных персонажах: матери и ребёнке. Во-вторых, из опыта нам известен тот факт, что даже у совсем маленького ребёнка мы наблюдаем появление тех объектов, которые Винникотт назвал объектами переходными, потому что мы не можем сказать, где они располагаются в рамках упрощённой и воплощённой диалектики, на стороне галлюцинации или реального объекта". Кроме того, он акцентирует внимание на искажённом подходе к объекту-фетиша и потере понятия утраты объекта.

  1. Нехватка объекта

Небольшой обзор идей Винникотта приводит нас к понятию фрустрации. И таким образом мы переходим от объекта к вопросу нехватки объекта.

В этой части Лакан вводит 3 формы нехватки объекта и кратко намечает разницу между ними:

  1. фрустрация (воображаемый ущерб) и реальный объект;
  2. лишение (реальное отсутствие, дыра) и символический объект;
  3. кастрация (символический долг) и воображаемый объект.

Лакан говорит нам, что именно вопрос типа нехватки объекта "позволяет простым и ясным образом объяснить, почему существует большая разница в развитии двух полов" и вводит для будущих лекций дополнительный термин Агент нехватки объекта.

В будущем в 5 семинаре Лакан снова вернётся к 3 типам нехватки объекта, но уже в контексте трёх тактов Эдипа.

Автор
 Вадим Олегович Золотарёв (Воронеж).
Источник
Самопознание.ру.
Оцените статью
Уже
0 голосов
Расскажите друзьям
0
0
Дата публикации
31 октября 2022.
Рубрики
Сознание и ум;
Психология и терапия;
Религия и философия.

Смотрите также

Тренеры/консультанты
 Вадим Олегович Золотарёв (Воронеж).
Направления
 Психоанализ З.Фрейда,   Структурный психоанализ.

Статьи автора

Ж. Лакан — 4 семинар, 1 глава 
Вадим Олегович Золотарёв (Воронеж)

Мой коллега Степан Мощенко в течение нескольких лет работал над переводом 4 семинара Жака Лакана "Объектные отношения". Результат труда прошёл редакцию уважаемого Александра Черноглазова, чьему перу принадлежат переводы всех ранее выпущенных на русском языке семинаров, и я очень надеюсь, что в скором… Читать дальше

0

Читайте также

Архетипические технологии 
Владислав Лебедько, Ольга Мазур

Несколько лет назад в нашей творческой группе (Владислав Лебедько, Евгений, Найдёнов, Максим Михайлов и др.) появилась необычная способность — возможность "фокусировать" архетипы в Магическом Театре [1], а потом и просто "на" человека, которому нужны были некие переживания, информация от архетипического… Читать дальше

0
Бессознательное 
Юлия Алексеевна Латкина (Барнаул)

Мы часто прибываем в заблуждении относительно нашей автономии и осознания наших мотиваций, тогда как психоанализ открывает тот факт, что мы часто "живём по соседству" с бессознательным, которое обитает внутри нас, как бы прячась от дневного света, но обнаруживает себя во время ночных спектаклей — "сновидений"… Читать дальше

0
Посредник, который внутри меня 
Юлия Алексеевна Латкина (Барнаул)

Правое полушарие мозга специализируется на зрительном восприятии, переработке образов и эмоций, является основой бессознательного, а левое полушарие в большей степени ориентировано на переработку лингвистической и логической информации и представляет собой основу сознания. Оно созревает несколько позже… Читать дальше

0
Изменяя себя, ты изменяешь свою реальность 
Юлия Алексеевна Латкина (Барнаул)

Изменяя себя — ты изменяешь свою реальность. То, что тебя окружает. То, что на тебя воздействует. Так как именно ты её и создаёшь, а никто другой. Ты на неё влияешь. Ты её модифицируешь через свои свойства, свои ощущения, желания, через своё — сознание и восприятие.
Таким образом, у каждого из нас… Читать дальше

0

МЕГА события  ↑

03.10.2026 II Московская Международная Конференция по Психотерапии, Психологии и Психосоматическому здоровью 
01.11.2026 Авторский онлайн курс Михаила Агеева "Целительство, ясновидение, энергопрактики" 
Все МЕГА-события

Регулярные занятия

Энергодыхание: энергия, тишина в голове и "кайф" без химии. Интенсивная дыхательная практика под музыку
 
Терапевтическая группа "С собой и другими"
 
Открытая Школа Tеософии. Изучение трудов Е.П. Блаватской, Рерихов, Калачакры. По субботам
 
Перезагрузка. Против выгорания и травли
 
Тренинг "Осознанное дыхание для активной жизни"
 
Поиск своего дела и нового профессионального направления (РА-КУРС: Ориентир)
 
Регулярные Занятия "Космоэнергетика классическая". Обучение, сеансы очно, онлайн
 (Санкт-Петербург) 
Регулярное обучение "Холодинамика и регрессия"
 
Онлайн Исцеляющая Медитация с Михаилом Агеевым
 (Краснодар) 
Обучение по программе "Метод расстановочной работы". Онлайн и Очно
 
Регулярная группа очно и онлайн "Психотерапевтическая работа с голосом"
 
Терапевтическая группа "Своя опора". Онлайн
 
Онлайн-обучение "Усиленный курс регрессологии, реинкарнационной и квантовой терапии"
 
Классическая космоэнергетика: обучение и сонастройки в частоты
 
Практика тишины онлайн. Эффективная методика, объединяющая тело, ум и сознание
 
Выход из сложных ситуаций. Практика "Просмотр прошлых воплощений с помощью кристаллов". Кристальная раскладка (очно или дистанционно)
 (Краснодар) 
Большая Пси. Трансформационная игра, онлайн
 (Санкт-Петербург) 
Психотерапевтическая группа для помогающих практиков
 
Все регулярные занятия

Популярные статьи

Пророчество Гуру Ринпоче и тайна о первой печати 
Тень Лангтанга: как пророчество Гуру Ринпоче и гнев духов предсказали гималайскую…
Тайная вселенная Бонпо как древняя религия Тибета 
Вечный Бон: Как тибетские шаманы опередили науку на тысячи лет, управляя снами и стихиями…
Проверьте свой знак! Кому Огненная Коза принесёт невероятное счастье в 2027-м? 
Проверьте свой знак! Кому Огненная Коза принесёт невероятное счастье в 2027-м? 2027…
Кто вы, зумеры? Поколение, которое меняет мир прямо сейчас 
Если вы до сих пор думаете, что зумеры — это просто "подростки, которые постоянно…
Все статьи 


Нашли ошибку?

Нашли опечатку, ошибку, неточность? Пожалуйста, выделите мышкой текст с ошибкой и нажмите [Ctrl] + [Enter] одновременно.

Яндекс.Метрика
18+
  • О проекте
  • Размещение на портале
  • Контакты
  • Конфиденциальность
  • Идеи? Жалобы? Предложения?
  • ↑
  • Карта сайта­
  • Для правообладателей
© Самопознание.ру, 2004—2026
   Путеводитель по тренингам

Нам важно, чтобы введённые вами данные были достоверны. На e-mail отправлено письмо с кодом подтверждения. Введите этот код в форму ниже. Если письмо не приходит, проверьте папку «Спам» или получите код по SMS на номер . Данную проверку нужно пройти всего один раз. Услуга бесплатна и доступна только для России.

Код
Получить код ещё раз
Отправить код по SMS
 

Здравствуйте! Меня зовут Александр ХОлопов, я основатель проекта "Самопознание.ру". Мы много работаем над порталом, стараясь сделать его удобным, информативным, эстетичным. Но совершенству нет предела, и если вы думаете, что здесь чего-то не хватает, или у вас есть идеи по улучшению сайта, поделитесь своими мыслями с нами. "Самопознание.ру" — это наш вклад в развитие мира. Если у вас есть пожелания, вопросы, жалобы, предложения — просто заполните предлагаемую форму, и мы обязательно их рассмотрим и ответим вам.

С уважением, основатель и руководитель портала — Александр ХОлопов
Предложения (идеи) по улучшению проекта Сообщить о новом тренинге или направлении Я нашёл ошибку в тексте Отзыв о проекте Помогите разобраться Жалоба основателю проекта


* Отправляя данные вы даёте своё согласие на обработку персональных данных и ознакомлены с политикой конфиденциальности.
samopoznanie.ru/articles/zhlakan__4_seminar_2_glava__razvjornutoe_rezjume/
 
Сообщение об ошибке
Адрес страницы (URL)
Ваш комментарий *
E-mail для обратной связи *
* Отправляя данные вы даёте своё согласие на обработку персональных данных и ознакомлены с политикой конфиденциальности.
Вопрос технического характера
 
Отправить Спасибо! Вы делаете портал лучше!   Отмена

Ваше имя *
Ваш телефон *
Ваш e-mail *
Ваши вопросы или предложения *

показать другие цифры Показать другие цифры
* Отправляя данные вы даёте своё согласие на обработку персональных данных и ознакомлены с политикой конфиденциальности.
 
Спасибо за обратную связь. Вы делаете мир лучше.
Спасибо, что пользуетесь услугами портала.
Вы смогли дозвониться?

Насколько вы удовлетворены общением?